云逍喝了一口茶,接著問(wèn)道:“胡尚書(shū)知道自己錯(cuò)在哪里?”
胡應(yīng)臺(tái)面紅耳赤,“下官疏于刑獄治理,上負(fù)圣恩,下負(fù)黎民。”
云逍搖了搖頭,“看來(lái)胡尚書(shū)還是沒(méi)明白,自己真正錯(cuò)在哪里。”
“還請(qǐng)國(guó)師明示!”
胡應(yīng)臺(tái)心中十分惱怒,語(yǔ)氣也加重了幾分。
他本就是個(gè)極為高傲的人,并且一直以為自己捫心無(wú)愧。
刑部監(jiān)的事情,他也沒(méi)打算推脫責(zé)任,甚至做好了辭官的準(zhǔn)備。
這次到清華園來(lái),也是想通過(guò)云逍,保留最后的體面,不至于走的那么難堪,甚至是晚節(jié)不保。
自己快七十歲的人,當(dāng)了那么多年的封疆大吏。
此時(shí)已經(jīng)將姿態(tài)放的這么低了,甚至都低頭認(rèn)錯(cuò)了。
國(guó)師要么給徐光啟一個(gè)面子,要么就該端茶送客,怎么還糾纏著不放?
看來(lái)真的是溫體仁從中作妖,在國(guó)師面前進(jìn)了讒言。
云逍看著胡應(yīng)臺(tái),不急不緩地道:“我看過(guò)胡尚書(shū)的履歷,也聽(tīng)過(guò)你的名聲,可謂是威名益著,才望兼隆。”
“國(guó)師謬贊了。”胡應(yīng)臺(tái)神色稍霽。
徐光啟暗自松了一口氣。
誰(shuí)知云逍話鋒一轉(zhuǎn),“然而在我看來(lái),胡尚書(shū)固然是疾惡如仇,不畏強(qiáng)權(quán),卻漠視百姓疾苦,你的所作所為,無(wú)非是為自己博取名望罷了!”
云逍看得十分透徹。
胡應(yīng)臺(tái)以前頂撞內(nèi)閣首輔,殺周府家丁,甚至忤逆崇禎,跟那些以被皇帝廷杖為榮的大臣,其實(shí)本質(zhì)是一樣的。
只不過(guò)走的路徑不一樣,胡應(yīng)臺(tái)也做了很多政績(jī)。
其實(shí)大明很多官員都是這樣,他們的理想抱負(fù),只是為了名聲,甚至是名留青史。
而真正的黎民疾苦,只是放在嘴上,不會(huì)被放在心上。
偏偏這樣的官員還能大行其道,不僅是官場(chǎng)上如魚(yú)得水,民間的風(fēng)評(píng)也是出奇的高。
胡應(yīng)臺(tái)憤然起身,“國(guó)師是說(shuō)下官沽名釣譽(yù)?”
徐光啟慌忙開(kāi)口阻止:“征吉,休得無(wú)禮!”
站在一旁的劉理順和倪元璐,相互對(duì)視一眼,都是眉頭大皺。
胡應(yīng)臺(tái)官聲很正,在朝野的聲望很高,并且又是有功于國(guó)家的老臣。
國(guó)師這么咄咄逼人,未免有些過(guò)了。
云逍朝徐光啟擺擺手,然后看向胡應(yīng)臺(tái),目光冷了下來(lái):
“你身為刑部尚書(shū),可曾關(guān)注過(guò)刑部監(jiān)?又或是明知刑部監(jiān)暗無(wú)天日,卻睜一只眼閉一只眼?”
“在你看來(lái),古往今來(lái)的牢獄都是如此,受折磨的,不過(guò)是一幫罪有應(yīng)得的罪囚?”
“整頓刑獄,為罪囚主持公道,得不到任何聲望,吃力卻不討好。專注于那些大案要案,卻可以博取公正無(wú)私的好名聲。”
“大司寇,你真的是捫心無(wú)愧,心中無(wú)私?不,你的私心不是權(quán),不是利,而是名!”
胡應(yīng)臺(tái)面無(wú)血色,傲嬌病當(dāng)即發(fā)作,張嘴就要拿溫體仁來(lái)反駁,徐光啟厲聲喝道:“胡應(yīng)臺(tái),莫要犯渾!”
胡應(yīng)臺(tái)反應(yīng)過(guò)來(lái),強(qiáng)行把到嘴邊的話咽了下去。
老徐知道云逍的性格,他要是真的懲治胡應(yīng)臺(tái),今天連清華園的門都進(jìn)不了,哪里還會(huì)說(shuō)這么多的廢話?
這分明是要先敲打一番,然后再提點(diǎn)他啊!
這天底下,又有幾個(gè)人有這樣的福分,被國(guó)師親自提點(diǎn)?
胡應(yīng)臺(tái)這頭又傲又蠢的豬,也不知道是怎么混上高位的。
“胡尚書(shū)心里面,肯定是不服的。”
云逍笑著搖搖頭。
這個(gè)胡應(yīng)臺(tái),也就是做事不接地氣,喜歡博名望。
但是能力卻是真的不錯(cuò),也不是什么貪官。
大明的刑獄糜爛成這個(gè)樣子,需要有人出面收拾,一時(shí)又找不到合適的人。
并且云逍還知道,歷史上的胡應(yīng)臺(tái),從刑部尚書(shū)的位置上榮歸之后,到了崇禎十七年,國(guó)事危難之際,崇禎又召他為戶部尚書(shū)。
在赴京上任途中,胡應(yīng)臺(tái)聽(tīng)到京城被攻破,崇禎自縊,當(dāng)場(chǎng)因悲憤過(guò)度而終。
所以此人也是個(gè)忠臣。
再加上老徐的面子,多少是要給的。
否則哪里會(huì)浪費(fèi)這么多的口舌?
“其實(shí)吧,喜歡名聲,也不是什么壞事。”
“哪個(gè)皇帝不想成為明君、圣君,又有哪個(gè)大臣不想成為千古名臣,哪個(gè)武將不想成為名留青史的名將?”
云逍放緩了語(yǔ)氣,屋內(nèi)的氣氛也隨之緩和了下來(lái)。
胡應(yīng)臺(tái)有些糊涂了,到底是個(gè)啥意思?
云逍接著說(shuō)道:“刑部監(jiān)出了這么大的事情,胡尚書(shū)想就此一走了之,難道就不怕背負(fù)罵名?”
胡應(yīng)臺(tái)嘆了一聲。
他這輩子都是為了名而活。
寧愿被殺頭,也不愿背著罵名罷官回鄉(xiāng)。
更不想死后,還被人在史書(shū)上留上一筆。
“刑部監(jiān)的爛攤子,雖然不是你一手造成的,你卻難辭其咎,不管陛下怎么處置你,都少不了一個(gè)身敗名裂。”
“我給胡尚書(shū)一個(gè)亡羊補(bǔ)牢的機(jī)會(huì),整頓天下刑獄,還大明刑律一個(gè)朗朗乾坤。”
“做好了,你不僅不會(huì)聲譽(yù)受損,反倒會(huì)名留青史。哪怕是做不好,也不至于聲名狼藉,晚節(jié)不保。”
云逍的話,讓胡應(yīng)臺(tái)的眼睛頓時(shí)亮了起來(lái)。
有這樣的好事,你早說(shuō)啊!
劉理順和倪元璐又對(duì)視一眼,搖頭一笑。
先是給上當(dāng)頭一棒,然后又遞上一根胡蘿卜。
國(guó)師年紀(jì)輕輕的,哪里來(lái)這么多的套路?
同時(shí)二人心里也有些質(zhì)疑。
大明刑獄爛成那個(gè)樣子,國(guó)師能有什么辦法根治?
徐光啟拱手說(shuō)道:“請(qǐng)國(guó)師不吝賜教。”
接著又對(duì)其他三人說(shuō)道:“征吉,國(guó)師的話,可要聽(tīng)清了,記牢了。還請(qǐng)二位做好筆錄,卻不可有任何遺漏。”
胡應(yīng)臺(tái)當(dāng)即挺直了腰,作出洗耳恭聽(tīng)狀。
劉理順和倪元璐也不敢大意,接下來(lái)國(guó)師要講的,關(guān)系到天下刑獄,萬(wàn)萬(wàn)不敢有任何疏漏。
云逍擺擺手,“我對(duì)刑獄不是太懂,說(shuō)的有遺漏或是不妥之處,你們可以補(bǔ)缺。”
徐光啟等人笑了。
“要整治大明刑獄,就得先弄清楚,問(wèn)題到底出在哪里,這樣才好對(duì)癥下藥。”
云逍醞釀了一下,徐徐開(kāi)口。